Окончание времени. Будущее человчества. Беседы Джидду Кришнамурти с Дэвидом Бомом. Джидду Кришнамурти

вы говорите.

      Кр.: Это часть энергии. Таким образом, существует только это, только внешняя форма.

      Б.: В энергии есть внешняя форма.

      Кр.: Понимаете, что мы сказали? Не конец ли это путешествия?

      Б.: Нет, я так не думаю.

      Кр.: Должно ли было человечество проделать путь в тысячи лет, чтобы к этому прийти? К тому, что я – ничто и, следовательно, я – все, вся энергия?

      Б.: Это не может быть концом в том смысле, что это могло бы быть началом.

      Кр.: Погодите. Я как раз хотел, чтобы вы с этого начали. Конец есть начало – верно? Я хочу это разобрать. Видите ли, конец всего этого – для краткости назовем это окончанием времени – есть новое начало. Что оно собой представляет? Пока что это кажется чем-то крайне несерьезным.

      Б.: Что именно?

      Кр.: Я весь – энергия, и существует только скорлупа, а время прекращается. Если взять только это, оно кажется таким…

      Б.: Я понимаю, что если мы тут остановимся…

      Кр.: То это все.

      Б.: Я думаю, что это действительно проясняет причину всего хаоса, всей запутанности.

      Кр.: Безусловно. Итак, конец есть начало. Но что есть начало? Ведь начало также предполагает время.

      Б.: Не обязательно. Как мы сказали, возможно движение вне времени.

      Кр.: Вот почему я хочу это прояснить.

      Б.: Да, но это трудно выразить. Это не вопрос статичности, пребывания в неподвижности, но в каком-то смысле это движение не обладает порядком времени. Я думаю, мы должны были бы теперь так это сказать.

      Кр.: Да. То есть мы воспользуемся словом «начало», но лишим его времени.

      Б.: Да, потому что конец и начало не предполагают определенного времени. Фактически они могут относиться к любому времени или ни к какому вообще.

      Кр.: Безвременье.

      Б.: Да, верно, безвременье.

      Кр.: И что тогда имеет место? Что происходит? Не со мной, не с моим мозгом. Что происходит?

      Б.: Вы имеете в виду энергию?

      Кр.: Мы сказали, что когда отвергается время, остается ничто. В итоге этого долгого разговора ничто означает все. А все – это энергия. И мы тут остановились. Но это ведь не конец.

      Б.: Нет.

      Кр.: Это все. Это не конец. Что же тогда происходит? Думаю, нам надо прерваться до завтра. Мне хочется развить эту тему, но нам лучше отложить это до завтра.

      Б.: Хорошо.

      Кр.: Это созидание?

      Б.: Да, что-то в этом роде.

      Кр.: Но созидание – не в смысле творчество, как, например, литература.

      Б.: Хорошо бы обсудить, что мы имеем в виду под созиданием.

      Кр.: Сделаем это завтра.

      1 апреля, 1980

      Охай, Калифорния.

      Очищение ума от накоплений времени

      Кришнамурти: Надеюсь, вы хорошо отдохнули. В нашей прошлой беседе мы говорили, что время – это конфликт.

      Бом: Психологическое время.

      Кр.: Время – враг человека. И этот враг существует