Богоборцы из НКВД. О. С. Смыслов

церковное имущество принадлежит духовенству?

      Патриарх: Нет, Богу, а по канону – Церкви.

      Председатель: Понятно, что если вы так оцениваете имущественное право, то духовные лица считают себя обязанными владеть им и управлять.

      Патриарх: Нет, мы привлекаем и другой элемент.

      Председатель: Самый факт, что вы в послании устанавливаете, что некоторые сосуды нельзя брать, доказывает, что церковным имуществом этой категории может распоряжаться только иерархическая власть.

      Патриарх: Поэтому я и просил приходские советы, что, когда будут отбирать, чтобы они просили о замене сосудов равноценным капиталом, на что было обещание.

      Председатель: Вы просили епархиальные советы? Значит, проект о том, чтобы состоялись заявления об отмене, тоже исходил от вас?

      Патриарх: Вы сказали – епархиальные, а я говорил – приходские, и в этом нет ничего такого. С просьбой можно обращаться?

      Председатель: Можно. Итак, это от вас исходило?

      Патриарх: Нет, это не точно – и от других.

      Председатель: Но предложение это внесли вы?

      Патриарх: Вносить не вносил, но когда приходили – говорил.

      Председатель: Какую форму управления паствой вы применяете? Ну вот мы знаем послание. Какими ещё путями вы управляете паствой в смысле передачи людям ваших мыслей, воли, указаний, распоряжений и т. д.? Как осуществляется ваша работа?

      Патриарх: Мы с паствой непосредственно не прикасаемся, а приходится прикасаться с архиереями, которые от себя с духовенством.

      Председатель: Значит, вы сообщаетесь с паствой по иерархической лестнице?

      Патриарх: Да – патриарх, Синод, епархиальный архиерей, викарий, затем благочинные и т. д.

      Председатель: Вы знаете, что церкви переданы в распоряжение группы верующих, и никаких объединяющих организаций, в том числе и иерарха, как юридического лица, декрет не предусматривает?

      Патриарх: Знаю.

      Председатель: Значит, вы тоже сознательно не хотели подчиняться?

      Патриарх: Это дело внутреннее, можно завести патриарха, а можно завести и митрополита.

      Председатель: Подводя итоги, можно, значит, сделать вывод, что управление всей иерархией ведёте вы и что управление церковным имуществом вы считаете своей обязанностью, поскольку это вытекает из канона?

      Патриарх: Но фактически, по существу, как видите, не могу.

      Председатель: Но попытки делаете. Здесь важно то, что знаете, что не можете, а всё-таки делаете попытки.

      Патриарх: Ведь советская власть не непогрешима. Папа не непогрешим, почему же, если вы выступали в стадию переговоров, почему же нам нельзя переговорить с советской властью?

      Председатель: Но вы знали, что все эти по иерархической лестнице организации юридической силы не имеют и в этом смысле государством признаны быть не могут?

      Патриарх: Да, но Церковью признаны.

      Обвинитель: Один из обвиняемых показал, что вместе с вашими посланиями ему была послана через Епархиальное управление форма протеста против декрета. Вам известно