Цена победы. Россия. Лучшее из Истории. Эхо Москвы. Отсутствует

брежневского режима поизошла благодаря во многом легитимации этого праздника…

      Д. ЗАХАРОВ:

      Уже возведение его в статус государственного. У меня возникает вопрос. Хорошо, Сталин как бы обустраивал историю так, чтобы потери чудовищные отошли на задний план, чтобы история выписывалась под него, и в этом контексте он не хотел усиления роли армии-освободительницы, чтобы все это сводилось к роли его, любимого. Но потом же пришел Хрущев…

      Г. БОРДЮГОВ:

      У Хрущева был свой сценарий.

      В. ДЫМАРСКИЙ:

      Я как раз хотел перескочить в 1955 год. Для информации, может быть, кто не знает, что 1955 год – десятилетие Победы опять же не отмечается, но уже по другим причинам.

      Г. БОРДЮГОВ:

      Не отмечается, но проходит торжественное заседание, на котором дается возможность выступить с докладом Коневу. И вот здесь очень много как бы знаковых вещей. Доклад делает маршал Конев, не Жуков, то есть фигура, скажем так, второго ряда, но делает военный, то есть как бы в самой Победе делается акцент на военную сторону, то есть это военный праздник, военная Победа, определенная локализация происходит.

      Д. ЗАХАРОВ:

      И реабилитация армии.

      В. ДЫМАРСКИЙ:

      И десакрализация Сталина, начало, скажем так, этого, хотя еще до XX съезда почти год.

      Г. БОРДЮГОВ:

      Да, потому что у Конева в речи один раз прозвучит фамилия Сталина, и только после живущих политиков, например, когда будут названы Ворошилов, Каганович, Молотов, и только потом прозвучит имя Сталина, просто что он являлся главнокомандующим, но он был назначен центральным комитетом партии, это подчеркивалось особым родом. Потом произойдет дальнейшее развитие сценария праздника. Например, после Хрущева уже произойдет как бы выход праздника в жизненное пространство.

      Д. ЗАХАРОВ:

      Вернемся к Хрущеву. Так почему же все-таки он не сделал праздник национальным, государственным? Вы сказали, что у него были свои причины.

      В. ДЫМАРСКИЙ:

      Видимо, потому что трудно было отойти от Сталина?

      Г. БОРДЮГОВ:

      Да, он готовился к XX съезду, готовился к докладу, и, конечно, возвращение или акцент на празднике как на общенародном, общегосударственном – где праздник Победы, там, естественно, нужно было объяснять и значение Сталина.

      Д. ЗАХАРОВ:

      И куда делся Сталин.

      Г. БОРДЮГОВ:

      Хрущев этого не хотел.

      Д. ЗАХАРОВ:

      Понятно. И не хотел после XX съезда. Почему?

      Г. БОРДЮГОВ:

      По тем же причинам, потому что нужно было объяснять, почему мы выиграли войну. И если война выиграна, у этой войны есть народ-победитель, но есть и главнокомандующий, есть полководец – с ошибками, с просчетами, но он принимал ключевые решения, стратегические.

      В. ДЫМАРСКИЙ:

      Если я не ошибаюсь, по-моему, после прихода к власти Хрущева и вплоть до замены его Брежневым почти 10 лет, я имею